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不会就有可能是假的
as a man,you must rise in the world!!
晕!!!
晕个屁。我说的是事实
以前文科状元是汉族,强奸别人的族别,灌上个彝族,
我心里不好受,其实彝族学生成绩没有汉族好,但只要有民族自尊心就可以给予赞助
as a man,you must rise in the world!!
鲁伍坚朋友,说话要注意。
阿果用了很多私人时间、空间认真办这件事。(尊重别人的劳动成果,旁边说瞎话腰不痛)
我亲眼见了民族中学的同学。
我在民中日子比你长,我知道很多事实
别人的劳动是该尊敬,但我说的是事实,事实就不该回避
不能违背援助原则!!!!!!!
as a man,you must rise in the world!!
那你找个援助对象来我们看看。

你说话注意点想骂人可以当面来,如果怕就发短信。别浪费这儿的空间。
谁想骂人。浪费时间,
有空去做做运动,想骂人不会跑到这儿
这地方不是骂人的。想骂去大街上
兽性主义,以青春之情来建设青春之彝族
以下是引用pop在2003-10-17 22:00:16的发言:
他有良好的学习习惯,即使不会马上学也行吗!



西努文这不会是条件之一吧???
连彝族语都不会说????????????????
月冷风清, 最恨抓不住的感觉。 月圆偏影, 可埋不住心头愁。 圆啊圆, 圆了枝头的月 可空了啤酒的心。
[quote]以下是引用鲁伍坚在2003-10-17 22:08:01的发言:

以前文科状元是汉族,强奸别人的族别,灌上个彝族,
我心里不好受,其实彝族学生成绩没有汉族好,但只要有民族自尊心就可以给予赞助
[/quote
成绩不可不考虑,但是最主要的前提是彝族,我觉得。因为我们的目的就是彝族!
月冷风清, 最恨抓不住的感觉。 月圆偏影, 可埋不住心头愁。 圆啊圆, 圆了枝头的月 可空了啤酒的心。
我希望捐助的是一个真正的彝族,而且会说彝族话!!在此感谢阿果为我们彝人做出的贡献!!
为了尊严努力奋斗吧!!!
鲁伍坚朋友,我也是民中毕业的,但是我知道的民中学习好的是彝族啊,
难道你不知道民中到日本去留学的也是彝族吗?他并不是靠什么关系去的,而是四川省指定的.
他也是佼佼者啊!
是雄鹰就该永远盘旋在蓝天,是彝人就该站在世界最高峰!
难道说不会说彝族话,他就不是彝族吗?
谁能抹灭他骨子里流的不是彝族人的血!
是雄鹰就该永远盘旋在蓝天,是彝人就该站在世界最高峰!
以下是引用阿果在2003-10-16 15:43:24的发言:
个人简历
王天亮 (勒尔色哈)  男  彝族   19岁
四川省凉山州西昌市黄水乡双龙村人
初中就读于凉山民族中学,在此期间多次被评为校级“三好学生”,多次荣获校级文艺、诗歌、作文等比赛的一等奖,在“建党八十周年征文大赛”中荣获一等奖,并在全市中学生英语表演大赛中荣获一等奖,在全国物理竞赛中荣获三等奖。
以全校第一名的成绩考入本校高中,现为高三学生,自高二文理分科以来,一直保持年级文科第一名的成绩,在西昌市排名第四。2003年被评为“州级三好学生”。在此期间,曾担任学生会经检部副部长,现任《心苑》报执行主编。
父母皆以务农为业,供养外祖、父母、哥及本人共六人,人多地薄,收入甚微。外祖父、母年迈体弱、疾病缠身,多耗医费。加之多年一至供他读书,欠债累累。去年父亲被确诊为“膝关节肿癌”,却因无钱,长期病家中。
个人愿望:虽生庶残,出身贫寒,然定不忘奋发图志,以期光我之民族,振我之华夏。
很抱歉,我有好几天没来了。我本来想自己毕业了再启动我们的助学工程,但令我感到欣慰的是自我发表了帖子后,得到了西努文等人的响应,并在他的带动下讨论已经有了起色,看到有这么多人愿意参加,我感到很高兴。知道还有这么多同胞和自己分享着快乐和梦想,分担着痛苦和哀伤,我真的太高兴了。我相信如果这样下去,我们半自己的电视台,办自己的杂志的时期也将为期不远。
对于捐助 一事,我自己现在也没钱,所以只有等到一年后了,这也是我当初想推迟计划的重要原因。但对于受助人的选择上,我认为原则上不限于会说彝族话的彝族人,但特别地区应当有另外。如受助对象是凉山彝族自治州或者是宁蒗彝族自治县时,我觉得就应该要求他会说彝族语,要不然,我们的活动将会没有群众基础,因为我们的活动会使这些地方的彝族人失望,而且从实践中来看,不会说彝族话的人家庭很多时候都没会说彝族话的人来的穷。更何况从长远的发面来看,我们资助会说彝族话的人对我们的民族,对我们的活动的开展都极为有利。因此我个人认为资助对象在凉山州时,首先要求他会说彝语,是应该的,而且我个人认为在凉山州,要求一个爱自己民族的彝族学生会说彝族语不算是太苛刻。
以上是我个人的愚见,还希望大家批评/
还有上面提到的这位学生的确很优秀,真的很优秀,我甚至可以说我还没见过这么优秀的中学生,对此我感到由衷的高兴。但唯一的缺憾是他的个人志愿有些吓人,不知道是他自己写的,还是其他有此志愿的人给他定的志愿。






[此贴子已经被作者于2003-10-18 22:14:54编辑过]

大家别为这事争了,等阿果回西昌后调查了再说吧!

斑竹快来!!!!


[此贴子已经被作者于2003-10-20 20:03:00编辑过]

等阿果的消息了。
璟璟语录: 谁知盘中餐,爸爸大肚子!
凉山是彝族最大的聚居区,所以应该成为首选之地,但我觉得我们可以把目光放宽些。我认为最好的办法是按照高考分数来(对于高中毕业生),因为高考成绩是我们判断谁优秀谁不是很优秀的唯一标准,还有某些年份有些彝族学生如果能考四川或者云南状元,或者成绩优秀在该地区或者某州由于很大影响的,我们可以给他颁发奖状。如果起家庭贫困我们可以给他资金支持,我觉得这个标准客观,而且效果可能更好一些。
我知道州民中,但不知道那里是学生有多优秀。但我知道宁蒗彝族自治县的彝族学生是很优秀,现在在宁蒗民中流行着一句骂人的话(骂汉族人学生):你们能做上什么,读书?你们的成绩怎么样?跳?你跳的起吗?虽然这种骂话有些无聊,而且很不文明。不过这里的确反映了一个现象,那就是彝族学生的成绩起码不比汉族学生的来的半点逊色。事实上,这种情况是大家有目共睹的,宁蒗彝族自治县的教育的确取得了骄人的成绩。宁蒗自治县的升学率在丽江地区(现在已改成丽江市)例来都是第一。甚至在全省也是首屈一指的。在97年宁蒗民族中学的升学率在全省各中学中名列第三,其他年份的成绩也是没说的。而宁蒗民中的彝族学生也是最优秀的,特别文科前5名乃至前10名一般都是彝族学生,难怪有个别彝族学生的上面那翻话了。同时也涌现出了一大批优秀的彝族学生,如肖永正(彝族人网人物那有他的报道)他是我改年云南省第7名,而他后面一届的作家马文明的儿子马博化是丽江地区状元,其后彝族的状元去雨后春笋般涌现,有些年份地区第一第二名都是彝族学生!所以我觉得我们也可以把目光防开些,多关注类似 的好学校






[此贴子已经被作者于2003-10-18 22:55:17编辑过]

你离开了上帝,上帝惩罚了你,他把你交给了魔鬼。
西努文老兄快来!!!!
厉害厉害, 有这些人彝族人就有希望了
飞啊飞,不停的飞,努力的飞机!!!

我明天回西昌

我明天去民中
这个是我的失误
没时间去见学生
明天回去就去民中
以下是引用pop在2003-10-18 21:43:14的发言:
大家别为这是争了,等阿果回西昌后调查了再说吧!

斑竹快来!!!!
有了小院子,可以晒太阳,吃水果
操心一切我可以操心的
珍惜一切我可以珍惜的
不好意思,我提前进入老年状态
当时学校领导和学生会都努力推选他
拉果老师说这个学生很不错
我又因为平时太忙而且不想去影响他的学习
所以没有去与他面对面
明天回西昌了我就去
我会对大家负责任的
我会再从各方面了解
有了小院子,可以晒太阳,吃水果
操心一切我可以操心的
珍惜一切我可以珍惜的
不好意思,我提前进入老年状态
前几天很忙,没时间上来看,对不起大家了。
大家发言很多,争论也很大。我先仔细看看大家的意见再说话。

希望大家和和气气的说话,清晰的表达自己的意思,说话不要带刺,不要引起误会
独自彝人
条件1、彝族(在聚居区的捐助对象须会讲彝族语言)。
2、有强烈的民族自尊心,志向远大,理想着为彝族人民的发展作贡献。
3、成绩优秀,至于是否必须状元和第一,那是可以具体问题具体分析的。
4、人品良好,有彝族的传统美德(记住,彝族传统美德很多)如谦让、尊重别人、甘于奉献等。
5、不抽烟,不酗酒。决不吸食毒品。
6、性格沉着稳健的最好。

大家知道国歌曲作者是哪族人吗?彝族人聂耳!
这些天陆续收到了各位朋友发给我的短消息,确认了各自愿意捐助的金额,我就不一一致谢了,省得阿果还有大家说我太见外了。

后面两天争论的焦点基本上是在受助人是否应该会彝语上。这个问题很复杂,我们慢慢的来讨论。但是,我希望讨论不会影响我们活动的进程。助学活动一定要继续下去。
独自彝人
72楼 海上彝人 的提法,我觉得有点求全责备了。

我觉得会不会彝语不是一个很主要的条件。最近看过一篇巫达的文章,说的就是语言在民族识别中的作用问题。

不会说彝语不是简单的问题,有很多历史的、社会的原因。不会说中文的中国人也是中华民族的一份子。关键是在于对民族的认同。
独自彝人
聂耳是彝族?
真理就在大炮射程之内。
楼上的你相信?
有了小院子,可以晒太阳,吃水果
操心一切我可以操心的
珍惜一切我可以珍惜的
不好意思,我提前进入老年状态
有点不信
因为聂耳,字紫艺,彝族有这个习惯吗?
真理就在大炮射程之内。
在云南那么多年,还有从来都很关注彝族的历史,从来没有听说过聂耳是彝族人。

好象我上中学的时候还看过他的类似传记的东西,现在记不起多少了,如果他是彝族的话一定会很深的记在我心里的。

也不能确定,我再查查看,从我的感觉来看,不是。
独自彝人
他应该创作点彝族作品啊!!
西努文:我是指如果捐助对象是聚居区的学生的话,应该会讲彝族语才是。做到这点实际是不难的呀!另外,关于聂耳是不是彝族的事,现在还在论证,在正史里面聂耳是由其傣族母亲抚养大的事实已经没有争论。但在籍贯问题上仍争论不休。聂耳出生在昆明,但其父辈世代生活在玉溪。其父亲是卖药的,聂耳五岁的时候父亲就去世了!另外还有一个关键的任务是彝族,但不必公开了吧!
海上彝人:了解了。我现在还没有了解到王天亮(勒尔色哈)是否会彝语,但是我认觉得这个小伙子是值得我们去帮助他的,即使他不会彝语。你提到“我是指如果捐助对象是聚居区的学生的话,应该会讲彝族语才是。做到这点实际是不难的呀!”,
我们来做一个假设,假如有一个孩子是我们凉山的彝族人、生活贫困、学习成绩优秀,我们不可以简单的以他不会彝语就否定他作为受助候选人的条件。

自由人提到“如受助对象是凉山彝族自治州或者是宁蒗彝族自治县时,我觉得就应该要求他会说彝族语,要不然,我们的活动将会没有群众基础,因为我们的活动会使这些地方的彝族人失望,而且从实践中来看,不会说彝族话的人家庭很多时候都没会说彝族话的人来的穷。”

我的观点:在大小凉山如果我们以是否会彝语作为选择条件,同样会让那些不会彝语的同胞失望。关于贫穷的整体情况,自由人说的观点有道理。但对于受助对象来讲,我们是论个体,某个学生的家庭条件具体状况是否贫困和他说什么语言关系不大。

自由人还提到:“更何况从长远的发面来看,我们资助会说彝族话的人对我们的民族,对我们的活动的开展都极为有利。因此我个人认为资助对象在凉山州时,首先要求他会说彝语,是应该的,而且我个人认为在凉山州,要求一个爱自己民族的彝族学生会说彝族语不算是太苛刻。”

我的观点:民族聚居区的大环境正在逐渐的变;我没有去过凉山我可能说的不准确。我个人的感受是,如果周围的环境变的不再便于使用和学习彝语,并不会把一个人变得不再是彝族人。除非那种巴不得重新投胎的败类。

还有常常看到一些朋友的留言中有“真正的彝人”、“纯正的彝人”、“彝人中的彝人”等等词语。我希望这些词语不仅仅是指那些能够讲流利彝语、保持传统风俗习惯的人;也包含了是那些热爱着彝族本民族的彝人,那些关心本民族命运的彝人,那些在各自工作岗位上努力工作以改善家庭生活改善族人形象的彝人,那些不会说彝语仍然对母族母语恋恋不舍的彝人。
那个团结的有凝聚力的彝族,是一个抛弃了语言隔阂的民族,是一个没有地域限制的民族,是一个宽容的民族,是一个和时代一起进步的民族。

另外 逗逗阿依 提到
“ 难道说不会说彝族话,他就不是彝族吗?
谁能抹灭他骨子里流的不是彝族人的血 ”
说的很好!


[此贴子已经被作者于2003-10-22 13:40:36编辑过]

独自彝人
以下是引用海上彝人在2003-10-22 12:14:13的发言:
西努文:我是指如果捐助对象是聚居区的学生的话,应该会讲彝族语才是。做到这点实际是不难的呀!另外,关于聂耳是不是彝族的事,现在还在论证,在正史里面聂耳是由其傣族母亲抚养大的事实已经没有争论。但在籍贯问题上仍争论不休。聂耳出生在昆明,但其父辈世代生活在玉溪。其父亲是卖药的,聂耳五岁的时候父亲就去世了!另外还有一个关键的任务是彝族,但不必公开了吧!
我没有参加赞助,但同意这看法,彝族学生母语于都不会说,很难让人信服,象我,
至于聂耳是彝族,我以前听老师讲过,连邓小平夫人也是彝族,但是她承认与否就很难断定了.
兽性主义,以青春之情来建设青春之彝族
我还是觉得我们资助地选择对象少了。我们应该可以多考虑几个彝族学生。
不介意的话我把宁蒗民中的学生信息贴到网上。
月冷风清, 最恨抓不住的感觉。 月圆偏影, 可埋不住心头愁。 圆啊圆, 圆了枝头的月 可空了啤酒的心。
鸟人帖上来吧。

另外,POP在给我的短信息中提到“我建议将自己捐助的相关票据交到一个地方统一管理。”
这一点大家考虑一下如何做。
独自彝人
以下是引用阿果在2003-10-14 21:56:06的发言:

年级上比起就不行
而且前10的彝族都很少(难受,以前我们在时成绩好的全是彝族学生)
因为以前彝族学生比较多,现在汉族学生比列在上升,请想一想。若是你解决不好这事,我想请民族中学的彝族 老师推荐吧,以前我在那儿的时候,连彝族语言都不会,假彝族的人很多,他们成绩好 ,可是没有民族自尊心。没上过一节彝语课,这种人赞助以后,对民族不会有什么贡献,我认为赞助他们没有意义
as a man,you must rise in the world!!
楼上的怎么知道赞助他们,以后对民族不会有什么贡献。
哭和笑两个字有什么地方是一样?
TO:它们都有10画,这说明,无论什么事情,就是经历的过程一样,
也有完全不同的两种结果,所以结果并不重要,关键是要试试。
是雄鹰就该永远盘旋在蓝天,是彝人就该站在世界最高峰!
以下是引用逗逗阿依在2003-10-23 15:23:16的发言:
楼上的怎么知道赞助他们,以后对民族不会有什么贡献。
哭和笑两个字有什么地方是一样?
TO:它们都有10画,这说明,无论什么事情,就是经历的过程一样,
也有完全不同的两种结果,所以结果并不重要,关键是要试试。
我认为彝族就要爱自己的母族。有些人连母语都不会,这让人难以信服!!
我们称假彝族为“哈巴”
as a man,you must rise in the world!!
鲁伍坚,请说一说你提到的假彝族是什么样一种情况。对凉山那边的情况我确实了解的少。请尽量说的详细一点。
独自彝人
以前假彝族说的是居住在汉族地区的彝族,他们风俗上和汉族一样,连彝族的语言说的也是半会半不会,听起来很难受,
现代假彝族就是为了在少数民族的优惠政策上捞到好处而纂改户籍的人。这类人在凉山比较多。
as a man,you must rise in the world!!
这是个好事,我看很久了,但是如果要做发,还真不容易。如果要做好,先要定好规则(由大家讨论决定下来),再按规则办事,就好办了。以下是我的一些想法:

一、组织:

   1、助学对象选择组:组员由每个有民中的地方组成。负责收集当地学校优秀彝族学生情况,并在网上公布。光是这一样,就要不少人,不少精力来做。

  2、助学资格认证组:证实受助人的确符合助学情况。

  3、对外联络宣传组:A、收集全国各地助学机构,代、帮有受助资格的学生申请助学金。这 一项如果做得好,可以起大作用,因为这不光是我们的事,也是国家,社会的事。
                   B、定期在彝族人网上发布助学进度、情况,还有受助人的情况。

  4、助学监督组:向损助资金的网友们保证,助学过程的每个环节都是公平、公正的。管理各种票据,(受助人一份,监督组一份)以备网友询问。本小组可以监督助学任何一个环节。



二、助学资格:
1、学习成绩优秀(全班前5名)
2、家庭贫困
3、、、
4、、、



建议助学进程:
1、先大家讨论助学资格。然后定下来。
2、选出各小组成员。
3、各小组的义务。定下来。
4、照章执行。

5、流程:找到受助人---公布受助人情况----网友自己损给受助人-----助学监督组COPY一份收据-----对外联络宣传组在网上公布捐助情况、受捐人每月或每季情况-----各组每个月在网上做一次工作报告。

-
    建议现在四步同时进行:
    开四个主题(集中一个主题容量讨论出成果)1、受助资格讨论2、各小组报名3、各小组义务计论4、受助人寻找行动

  如果慢慢讨论,等到我们计论好,时机都错过了。

     这是一个长期性的工作,大家要一步一步来,每一步都做好,这样最好。




[此贴子已经被作者于2003-10-23 16:43:42编辑过]

只要活著一天,我們就應奉獻自己;為了全人類、全世界、全宇宙的美好與進步而努力。-我們的眼界必須放遠,遠過於生命的侷限;必須高雅,高雅到不惜一切犧牲;必須偉大,偉大到無所畏懼。
民族属性改为彝族有什么好处吗?少数民族的优惠政策上能捞什么好处?
我在云南的时候好象一点优惠都没有。孤陋寡闻,特意请教。
独自彝人
在凉山,你上重点大学,彝族照顾25。一般本科照顾50。
而生孩子可以多要一个!
这些是我知道的
as a man,you must rise in the world!!
哇哇哇~,晕倒!难怪难怪。
独自彝人
知道了吧,我也是靠照顾才上的大学!!!!!!!!
as a man,you must rise in the world!!
没有那么多
呵呵
现在还没有结果啊
有点久了
月冷风清, 最恨抓不住的感觉。 月圆偏影, 可埋不住心头愁。 圆啊圆, 圆了枝头的月 可空了啤酒的心。
给我两天的时间,西努文
例外,我要交的钱,等到有了资助对象,我在给你发短段信
由于刚刚出道,困难暂时较多,钱不会很多,预算上请不要估计太多,呵呵
月冷风清, 最恨抓不住的感觉。 月圆偏影, 可埋不住心头愁。 圆啊圆, 圆了枝头的月 可空了啤酒的心。
http://www.yizuren.com/gbook/display.asp?page=113
http://www.yizuren.com/gbook/display.asp?page=114
http://www.yizuren.com/gbook/display.asp?page=115
王天亮得有关留言
月冷风清, 最恨抓不住的感觉。 月圆偏影, 可埋不住心头愁。 圆啊圆, 圆了枝头的月 可空了啤酒的心。
我支持王天亮同学!
AT LIP!
王天亮是个很不错的彝族学生
另:我也同样希望彝人网别的朋友把你们所推存的同学的资料传上来
有了小院子,可以晒太阳,吃水果
操心一切我可以操心的
珍惜一切我可以珍惜的
不好意思,我提前进入老年状态
90楼 阿瑟 说的很好,希望大家仔细看看他的这个帖子,一起来考虑一下组织框架!

刚才看到了王天亮同学的留言,不错,我支持他!

阿果提到:“希望彝人网别的朋友把你们所推存的同学的资料传上来。”   有推荐同学的朋友,请尽快把资料传上来,大家评议以后选择受助人。

希望大家动作迅速一点,我们不愿意时间一天天过去,而事情却没有进展。
上次开会是10月5号,现在快一个月过去了,一年才12个月啊!!

大家积极关注,希望能在3-5天内把受助人定下来。
独自彝人
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