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彝族和其他民族通婚现象的讨论 - 『彝乡人文』 - 彝人论坛
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彝族和其他民族通婚现象的讨论

      凉山州内彝族男子和汉族女子或者其他民族女子通婚的现象由解放前几乎没有到现在随处可见,这可以说是社会的进步也可以说是人们的观念改变了,总之,这种现象越来越常见,不得不对此有所讨论。
      在解放前彝族男子和汉族女子结婚几乎是不可能的事,森严的等级观念,以及种族血统的观念不允许有这样的事情出现。但在解放后,这样的事不可避免的出现并且越来越不容忽视。
      我调查了西昌俄木惹古家一些彝族男子和汉族女子结婚的家庭,发现了这样一种现象的存在:在结婚头几年,两人小日子过得美美满满,和和睦睦,即使生活中难免出现争吵也会很快平息,但是这种现象并不能维持多久,几年后,家庭的矛盾渐渐升级,直到最后离婚,即使孩子还小,即使两人的感情曾经是多么的深厚。这种现象很大的原因是来自男方家的,彝族的生活习惯和观念使我们有一种大家族思想,并且根深蒂固,这样一来,大家族出现的事就是自己的事了,不能不管也不得不管。而汉族家庭通常在结婚后就是小家庭的事,所以思考的方向也就不同。一旦成家立业,男方家的人或者事就必须参与了,一个大家族的事自然会多。刚开始女方会因为爱情或者家庭的原因都顺着男方,但是日子久了事多了,难免会出现不愿甚至厌恶的情绪,在加上沟通交流方面出现不和谐的原因,争吵不免升级,多了久了,争吵已经不管用了,可以到出手之类的级别。在这调查的10个家庭中,最后没有离婚的有2家,剩余8家全部离婚,从前的恩爱烟消云散,留下的只是单亲孩子和支离破碎的家。
      这里面的原因很多很多,但是为什么会离婚,有的人说彝族男子太大男人主义,有的人说汉族太小气,只会管自家的事,不顾他人的感受。我们暂且不去谈论这中间鸡毛蒜皮的问题.我们做一个假设:假设男方家很有钱,很多事其实钱就可以解决,钱多了,办起事来自然是快且顺利,女方也不会太在意,反正出点钱就可以解决。但事实上不是每一个男方家经济条件都比较好,更何况钱在多也不敢保证都能解决还让心情不受影响,所以争吵是难免出现的。
现在的年轻人自由恋爱多了,和汉族女子结婚的事也会比较多起来,我们需要讨论的是假如我们遇到了这样的事该怎么办?这种现象出现的并且升级的具体原因以及解决的办法?
      请斑竹固顶一段时间!谢谢!

[此贴子已经被吉乃于2007-2-13 10:50:48编辑过]

我..只是想有那么一个人..在阳光下点上一只烟..放入我的唇间..每天每夜..看着我老去...

前段时间介绍娃哈哈看的电视剧《新结婚时代》是比较能深刻反映现实生活中出现的一种比较不为外人所知的婚姻,白色小狐和娃哈哈都说到了:结婚不仅仅在是两个人的事了,是两个家庭或者更多的事了。

怎么样才能解决``?

还是干脆不结这样的婚~?

嘎哈说到从小的教育不同,生活环境不同,所感受的东西不同,所在乎的东西也不同,若想真的长久,两个人都要变.在生活和家庭问题上互相兼容才是,难.......

我也深有同感``

毕竟婚姻不是儿戏```

小汪说民族差异不是问题```

我想可能是因为你没有接触过``

所以这样说``

诚实不然``

两个不同民族的人结婚```

婚后所带来的问题却和民族差异有很大的关系```

虽然并不是不能改变```

但是改变之后```

带来的是什么``??

嘎哈说的这一部分人很多是从根本的本质上改变了的,也可以说做了一个大的牺牲,但也不一定就是伟大的.关于血统和一些封建的思想,现在还是有很大一部分人已经淡化了

这个问题不容忽视呀```

越来越多的青年人淡忘了自己的根```

越来越多的人不会了自己的语言``

越来越多的人```

刚才看到一句话``

长此以往``

人将不人```

假如在这样的婚姻下```

我们的后代```

难啊``

我..只是想有那么一个人..在阳光下点上一只烟..放入我的唇间..每天每夜..看着我老去...

“性”不和```

是姓不和还是性不和呀??

吓死人了```

我脸好红```

刚打到性字的时候```

上司进来叫了我一声```

给了我一个红包``

却把我的心吓的```

他差点走到我身边```

要是看见了的话``

吓``汗```

我..只是想有那么一个人..在阳光下点上一只烟..放入我的唇间..每天每夜..看着我老去...

我发现文化差异不仅存在于不同的民族之间,就是同一民族的不同群体之间也存在文化差异,这些差异会制约我们之间的正常交流。大家交流中产生的很多冲突和误解都可以追溯到文化背景的差异上来,问题的核心是文化的深层结构,而不是人际间的交往。当我们用彼此间不认同的语言相互攻击时,彝族文化的深层结构就凸显出来了。

这是二丫在“彼岸女人日记”中说到的一句话,非常赞同。

而引用在这里也可以算是一叶成林,一沙一世界的意思了。

凉拌花说:因为顾及双方所在的家庭背景和社会背景的利益而导致当事双方最终不能结合是最可悲的。。。

这是由于,问题不出于相爱的当事人双方,而是两位当事人所在的客观环境。。。

既然我们都知道是因为所在的客观环境不同而造成这样的结局,那么我们应该怎么做``??

是去改变从小生活的环境来为今后的爱情作铺垫``

这不可能```

而我们现在能做的只有改变自己的一些行为更大的是一种思想观念```

但是这样一来``

你能改变的大抵只能是你自己了```

因为你没有办法让一个大家族的人都遂你愿````

我猜都不用猜就知道这样下去的下场就是:

即使你作为一个大男人```

改变了许多```

但这种改变只能是嘎哈惹说的那种:从本质上改变了。

这种伟大的改变其实并不能为这个大家族改变什么```

相反你只会离这个家族越来越远```

最后甚至漠视这一切```

这种漠视在彝家来说比死还难过```

所以``

一般人他不会轻易去改变```

只好拼命想办法让女方接受这种大家族思想继而改变她的人生观价值观``

但是这几十年形成的价值观人生观并不是那么轻易就能改变的``

加上生活的琐碎```

啧啧```

离婚是必然的咯```

我..只是想有那么一个人..在阳光下点上一只烟..放入我的唇间..每天每夜..看着我老去...

改变能改变的,接受不能改变的!这能否做到?这个度真是很难把握!有些事情本身我们无法控制,只好控制自己!

如果你真爱一个人,就要爱他原来的样子─爱他的好,也爱他的坏!爱他的优点,也爱他的缺点, 绝不能因为爱他,就希望他变成自己所希望的样子!

这好象是张爱玲说的,看来很多人还是知道这样的故事会发生。更绝的是有人知道和一个生活习惯有很多差异的人恋爱不要紧,结婚要慎重,想想你是否可以长久忍受彼此的不同。

哎!这婚姻咋就这么难呢?都叫人害怕了!

我家人现在时常要介绍女朋友给我!我都快被逼疯了!我才多大呀,25,虽然说这往后的日子没有长大了只有长老了,

但这些事摆在面前怎么能不老得快!家人的话也不能总不听呀!真是郁闷

我..只是想有那么一个人..在阳光下点上一只烟..放入我的唇间..每天每夜..看着我老去...

维护着感情却将家族的事丢在一边不闻不问``

那么还是会遭到灭门``

前边已经很清楚的说到了这点``

妥协不是办法``

这和真心相爱也没有太必要的牵扯``

真的只是因为长久以来观念上的问题``

你做不到你就得离开``

除非你不想要你的姓氏了``

我..只是想有那么一个人..在阳光下点上一只烟..放入我的唇间..每天每夜..看着我老去...

是啊``

彝族的婚姻是建立在两个家族的利益上的``

想离婚``

没有问题``

要么钱解决要么界伟解决``

观念是长久以来形成的``

一朝一夕无法改变``

更何况这种改变到底是对还是错呢``?

我个人觉得这种婚姻其实还是比较牢固并且很有效的```

我..只是想有那么一个人..在阳光下点上一只烟..放入我的唇间..每天每夜..看着我老去...

吃菠菜的凉拌花小姐``

呵呵``请允许我这样称呼你``

这样假设吧``

假如你和我因为自由恋爱拼死拼活最后走到了一起``

成家立业了``

小日子开始该自己好好过了吧``

然后慢慢的``

今天有个亲戚家来了人了``

需要咱们借点钱``

好``

因为是第一次遇见这样的事``

你可能不会说什么``

马上就把钱借了去``

有一天``

家族里边有个亲戚去世了``

我们知道了``

好``

老人去世应该去的``

咱们就把钱给拿了去``还提上酒甚至牵了头牛去``

没过几天``

好日子来了``

是虎日``

结婚的一下就有三四家请的``

得``

工资没多少了``

还是得去吧``礼金都给了``

没有几天``

那个第一次来借钱的亲戚又来了``

他孩子病的不轻``

需要交一笔钱``

孩子是未来不得不管吧``

赶快去看看``顺便再给点钱``

好了``

一个月就这样完了``

好象也没有什么事发生```

第二个月刚开始``

就有亲戚打电话来说和别人干起来了``

要去解决``

连着几天都抽出很有限的时间去解决事情去了``

连觉都没有睡好``

你开始说``

哎``怎么事这么多呀``

连觉都不让睡``

我会告诉你``

哎呀``没有办法嘛``都是亲戚不能不管嘛``你先睡就是了``别担心我```

才解决没有两天``

得``

又出事儿啦``

一个亲戚家的女儿已经嫁到很远的地方去了``

突然打电话来说上吊自杀了```

一问``

原来是他男人怀疑他出去打工的时候她背叛了自己``

受不了这样的侮辱悄悄自杀了``

于是两个家族的人得聚在一起说说这事儿才行了``

又耽误了几天上班时间```

没有时间好好陪你了``

才刚完``

一个亲戚家从县上要搬到西昌来``

又得帮忙了不是``

算了算了``

推掉``

都好几天没有陪老婆说说话了``

弟弟考上了大学了``

真是高兴的事儿``

不过我们应该为他做点什么吧``

再怎么说也是弟弟呀``

生活费得咱们出```

外婆身体不太好了``

我们这些孙应该轮流照顾了吧``

我们时间去的少``因为要上班啊``

就只好在钱上多出一点啦``

这样又是一个月过去了``

接下来一个月好象没有事儿似的``

你甚至觉得不太适应我能天天在你身边```

有个很远很远的``

我都不认识的人来到我们家``

说是要求我帮他儿子好个工作```

算了吧``

我自己都这样还帮你``

不过忙帮不上饭一顿还是要好好招待的``

一只鸡吧``因为是亲戚呀``虽然不认识但是姓氏一样呀``

又是80块钱```

叔叔一家来我们家玩``

喝酒有醉了``

不肯睡觉 `

非要拉着我和他吹牛``

人老了就这样``

还是得顺着点``

你不太高兴但是也没有说什么``

只是脸上挂了个不满意的表情``

我恨你两眼``

你没有甩我``

我也没有说什么``

只是没有过几天``

我妈妈就告诉我``

你怎么搞的``

怎么对叔叔不尊敬呀``

我说我没有``

但我妈说你们拿脸色给人家看``

我哭笑了一下``

恨了你一眼``

你不高兴了``

一晚上没有理我``

好说歹说你终于又喜笑颜开了``

家里没有什么酒了``

我让你回家的路上记得买点酒回去``

不然亲戚来了没有酒不好``

你没有说话``

晚上回去我看见了酒``

你小声告诉我``

可别喝太多酒``

不要人家要你喝你就喝``

我说你真傻``

不几天```

放假了``

本来想出去玩玩的``

但是姨妈他们想重新弄下房子``

要我们放假了正好去帮忙```

在山上``你吃不惯``睡不好``还不能洗澡``

晕了``我看见你就想笑```

回来几天你都不让我碰你``

说是肚子不舒服``

哈哈```

诸如此类的事情没有几乎断过```

这样过了一年``

你家好象什么事都没有发生``

只是我们在过节的时候去了你家``

还为你弟弟啊``妈妈啊 ``爸爸啊过了生日``

他们挺高兴我们能来``

你告诉我``

你们家怎么都不过生日呀``

这可真好``

这一年``算算``

我们共借出去钱5000多``

赶了礼金4000多``

出了一些杂七杂八的东西``

因为解决事请了20多天假``

哈哈```

你的饮食习惯开始慢慢接受了我们``

这一点我很高兴``

只是有点我不高兴``

和家里人说的时候`

你不能和他们马上顶着说``

应该等他们说完``

就算你再有理也应该旁敲侧推``

不应该那么直接``

因为他们是老人``

这样又过了两年``

我们有了孩子``

事却越来越多``

你开始烦躁``

开始厌恶``

我们的争吵开始升级``

到后来我有一次很冒火打了你一巴掌``

你哭着回了老家``

我也懒得理你``

不过孩子我一个人管不过来呀``

好说歹说终于把你劝了回来``

但是事情并没有得到解决``

最后``

我们不得不离婚收场``

你说``

你是一个好人 `

但是你太好了``

什么你都管``

这样会太累的``

我说你要好好过``

好好照顾自己``

孩子我会让爸爸妈妈带的``

你早点另外找一个人``

你还年轻``

泪从你脸上滑落``

吻别``

这样一段婚姻就结束了``

你又有了自己的家``

我也有了新的爱人``

她给我另外生了个儿子``

但是她对我们的孩子也很好``

你放心就是了``

电话我也不太好多打了``

毕竟我们现在都另外有了家``

留下好的回忆吧``

虽然是在瞎编```

但这样的事是很常见的``数不胜数``

在凉山就是这样```

为了家族的利益为了家族的言论``

我们不得不委屈很多自己的心``

这样的婚姻对于汉族或者其他不同生活环境的人来说是一种折磨``

最后都离婚收场``

我们得到了什么`?/

失去了什么``?

是社会的悲哀还是现实的残酷``

不得知``

总之``

这种婚姻不会太顺利``

想好了么`??

各位``?

我..只是想有那么一个人..在阳光下点上一只烟..放入我的唇间..每天每夜..看着我老去...

世界关不能调和``

怎么办`?

做不到就最好不去招惹``?

免得后来难做``

于是我们想到了的就还是和同族的结婚了``

想不到的就去超越了自我``

可能离婚的还是占多数``

我..只是想有那么一个人..在阳光下点上一只烟..放入我的唇间..每天每夜..看着我老去...

说的真经典!!不过对于任何民族来讲婚姻并不等于爱情!!

我..只是想有那么一个人..在阳光下点上一只烟..放入我的唇间..每天每夜..看着我老去...

呵呵``

凉拌菜小姐``

请允许我改变对您的称呼``

婚姻並不等於愛情

谁说的婚姻就不是爱情``?

现代社会而言``

很多情况下正是在爱情的升华之后才有了婚姻``

但在现在``

至少还是有很大部分人``

至少农村是这样``

通过娃娃亲或者媒人介绍这样的方式来包办婚姻``

这样的婚姻通常是在有了婚姻之后才开始慢慢培养感情的``

这样的感情可以因为生活的沉淀而变的稳固``

当然前提是两个人都是在同样的社会环境下长大的``

思维``生活``习惯都很能找到默契点``

这样一来``

很多很多的事都自然水到渠成``

少了很多的争吵``

当然不能绝对的说``

这样的家庭就不会因为我前边罗嗦讲到的琐碎而争吵``

只是想说明这样的事来的时候会少去许多解释``

但是和其他同胞在一起的结果呢``?

因为很多思维``习惯``生活方式不能随便就改变了``

就像你说的谁都不愿意去放弃自己``

这样的结果自然就是离婚``

婚姻也不是排斥感情的。

正是有了感情婚姻才变的稳固``

如果没有了感情``

死寂的婚姻还有什么意思``

但是恰巧相反的是``

即使在两个彝族结合的家庭里有了其他的因素出现而发生了死寂类的婚姻``

也不会轻易想到要去离婚``

因为要去离婚的话得去面对许多的东西``

家族之间的问题是最大的``

谁都不能保证就能解决好``

所以就算是死寂的婚姻也还能维持下去``

而你就不会这样想了``

你想的是没有了感情的婚姻简直就不该继续下去``

那样还有什么意思``

但事实却与你的想法相背``

他们并没有离婚``

这从另一方面来讲却也使社会稳定``

年轻人``

该是在感情的基础之上升华到婚姻``

只是假如面临这段婚姻的是一个他族的女子呢`?

怎么办``?

你帮我想一想````

我..只是想有那么一个人..在阳光下点上一只烟..放入我的唇间..每天每夜..看着我老去...

感觉好象偏题了呀``

好象走远了``

我..只是想有那么一个人..在阳光下点上一只烟..放入我的唇间..每天每夜..看着我老去...

转机``

出现了转机``

问题到了这里可以进行下一个步骤了``

既然我们都相信爱情,相信婚姻,并且对此怀有美好的憧憬。

那么作为我们新一代到底该怎么样对面对这一切,

是试图让另一方接受我们长期以来形成的思维惯性,接着改变她,让她也改变自己长久形成的思维方式?

还是让自己改变``接受另一方的思维``?

抑或两个人都改变自己不和适宜的思维``具体问题上作出具体的办法``?

当然``我们都愿意两人都作出改变``只为了使婚姻在爱情的滋润下变得美美满满```

具体下来``

具体的改变是改变什么``??

改变自我的思维意识``?改变家族的固有观念``?怎么改``?他们能接受哪些可以商量可以妥协而改变的东西``?

大家具体点谈谈```

看看能总结出哪些我们至少能够改变的东西```

当然``一个固守的民族不是进步的民族``

我们这里的前提是宏扬、传承、发展民族文化```

我..只是想有那么一个人..在阳光下点上一只烟..放入我的唇间..每天每夜..看着我老去...
QUOTE:

現在允許我做一個假設。。

甲當事人(男少數民族以下簡稱甲)遇到具有他們少數民族特色的問題的時候

尤其是一些乙當事人(他族女子以下簡稱乙)以他們不能用慣性來思考的問題的時候~~

必然需要甲向乙對此做一些解釋和説明。。。

我想任何人需要的愛都是一種被了解和被欣賞的愛。。。

也只有在這種基礎上,能得到理解和支持。。。

在我们相信爱情``相信婚姻``希望继承民族优良传统的前提下``

我们作出了这样的假设``

在甲方向乙方解释说明这些东西的时候``

大多数情况下``不通行``

谁不希望自己的婚姻美满``谁又曾真的想玩弄婚姻``

都想安安稳稳过日子``

假如能通行的话也就不会出现这么高的离婚率了``

但是长期固有的思维观念使我们不能找出圆满的契机``

我们到底该接受什么``?

我们到底该改变什么``?

我..只是想有那么一个人..在阳光下点上一只烟..放入我的唇间..每天每夜..看着我老去...

傻嘎哈``

你还猜不出么``?

真是火车呀``

不会转弯了``??

我..只是想有那么一个人..在阳光下点上一只烟..放入我的唇间..每天每夜..看着我老去...

我想了半天```

婚姻文化的差异导致了婚姻的失败```

那么这两种差异到底表现在哪里呢``??

大家都来讨论一下```

[此贴子已经被作者于2007-2-14 15:04:07编辑过]

我..只是想有那么一个人..在阳光下点上一只烟..放入我的唇间..每天每夜..看着我老去...

谢谢吉乃兄传的论文```

让我们更能从数据上直观的看到一些现存的状况```

我想问问``

还能找到更具体的彝族婚姻文化所带来的思维观念```

以及区分于其他民族的现象``

再到现在的通婚状况``

他们之间的差异存在哪里`~?

我..只是想有那么一个人..在阳光下点上一只烟..放入我的唇间..每天每夜..看着我老去...

性格,素养和经济基础!

这些都属于文化的范畴衍生出来的表象``

想知道本质的是什么``?

我..只是想有那么一个人..在阳光下点上一只烟..放入我的唇间..每天每夜..看着我老去...

几天的思索之后``

一些具体的现象可以解释``

首先是生活习惯的不同``

比如汉族家庭生活就是很有计划很有安排的``

生活中出现的许多事都是安排的井井有条的``

但是彝族就不一定都这样了``

很多的家庭都是遇事后马上处理``

很多料想不到的事都会有发生``

原因很简单``大家族嘛``

这样一来``习惯上就很不一样了``

遇事之后彝族很多家庭一般是杀猪宰羊``大碗酒弄上``

饮食上和汉族同胞有很大的差距``

一般是一顿解决``不管吃得完否``只要招待了客人就好``

又如在葬礼婚礼上``一般是很多牛一起宰了``

其实这是种浪费``虽然说是祖先留下的规矩``

这样一来``会弄的劳命伤财``拖累了家庭甚至家族``

礼尚往来是必须的``这样就会导致家庭的矛盾```

因为观念的不同嘛``性格、素养、经济基础在这面前就会失衡``

争吵就会很自然``

我..只是想有那么一个人..在阳光下点上一只烟..放入我的唇间..每天每夜..看着我老去...

明明知道是浪费``

但是一下子又改不过来``

这可真是个难题啊 ``

我..只是想有那么一个人..在阳光下点上一只烟..放入我的唇间..每天每夜..看着我老去...

我自己来说是民族观念```

爱情```

物质条件```

我..只是想有那么一个人..在阳光下点上一只烟..放入我的唇间..每天每夜..看着我老去...
事到如今
我的信念仍未改变
找个美丽的善良的知书达理的彝族姑娘
我..只是想有那么一个人..在阳光下点上一只烟..放入我的唇间..每天每夜..看着我老去...
我做爱的时候喜欢说彝语
更喜欢身下的女子用彝语喃喃自语


没猜错的话
上面的话是彝族人网成立以来最猛的话

哇卡卡卡卡
我..只是想有那么一个人..在阳光下点上一只烟..放入我的唇间..每天每夜..看着我老去...
爱情和婚姻是两回事哦..
我..只是想有那么一个人..在阳光下点上一只烟..放入我的唇间..每天每夜..看着我老去...
都没人发现上面那个问题

太吓人了
我..只是想有那么一个人..在阳光下点上一只烟..放入我的唇间..每天每夜..看着我老去...
婚姻的事越来越管不住了..
没猜错的话..
我们的下一代还能保持纯正的血统..
他们还能传承老祖先的习俗..
但是下下代呢..
我怕是不能够了..
我们还能坚持的时候就坚持吧..
我..只是想有那么一个人..在阳光下点上一只烟..放入我的唇间..每天每夜..看着我老去...
好多年前的探讨...
现在回过头来看...
真是好...
如果没有当时的这些探讨和思索...
现在躺在枕边的老婆就不会用浓重的鼻音嘀咕了..
而身边那小小的孩子也不会有如此高挺的鼻子了..
于他人..
我没资格说什么..
但是于我..
我个人觉得娶个彝族媳妇儿..
好..
希望那些还没有步入婚姻殿堂的族人们..
加油..
族内婚姻..
真的..
什么都好..
什么都好..
什么都好..
我..只是想有那么一个人..在阳光下点上一只烟..放入我的唇间..每天每夜..看着我老去...
时隔5年..
再回过头来看..
真傻..
我真是傻..
其实婚姻很简单..
用心..用脑..用身体..
我..只是想有那么一个人..在阳光下点上一只烟..放入我的唇间..每天每夜..看着我老去...
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