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标题: “彝族人网助学金”捐助 [打印本页]

作者: 西努文    时间: 2003-10-10 14:40     标题: “彝族人网助学金”捐助

不能再等了!

一段时间以来,我们经过帖子“救救孩子”,10月5日下午的会议,以及关于“彝族人网助学金”的一些基本原则的讨论 ,决定今天开始接受捐助人报名。

各位捐助人,请认真阅读以下帖子:
经济发展论坛中的《救救孩子(作者自由人)》
主论坛中的《关于“救救孩子”的继续讨论会  》、《关于“彝族人网助学金”的一些基本原则的讨论  》

当报名达到 7 个人,我们就开始选择第一个受助人。从而开启“彝族人网助学金”活动。
期待着大家的参与!
志愿参与该活动的朋友,请您以明确的回复说明您是否参与、愿意捐助的金额。







[此贴子已经被作者于2004-2-5 15:14:25编辑过]


作者: 西努文    时间: 2003-10-10 14:45

需要特别强调的:

确定受助人以后,各位捐助人直接向受助人所在学校汇款,助学金不经过助学金组织者。

我和几个组织者在网上只作为信息的传递和监督者,同时也是捐助参与者。

[此贴子已经被作者于2003-10-10 14:47:21编辑过]


作者: 阿果    时间: 2003-10-10 15:52

我我我
再帮POP报名哈
作者: 梦阳    时间: 2003-10-10 19:03

算我一个。
作者: pop    时间: 2003-10-11 13:02

我自己报!!谢谢阿果!
作者: 鸟人    时间: 2003-10-11 20:33

算我一个!
作者: 鸟人    时间: 2003-10-11 21:28

为什么还说是彝族人网助学金?名字没有考虑捐助人的性质,我觉得彝族人网不是一个盈利
性质的网,他没有提供资金。
怎么没有人发言?
作者: 鸟人    时间: 2003-10-12 12:13

在顶一下!那么多的彝族人,我就不相信没有人!
作者: 孜尔.邛莫阿诺    时间: 2003-10-12 12:44

算我一个!!
作者: 西努文    时间: 2003-10-13 08:04

呵呵,六个了!
作者: 老黄    时间: 2003-10-13 12:34

哈哈,西努文是不是忘记算自己了。
当然,我早报过名了的!
作者: 鸟人    时间: 2003-10-13 12:56

我觉得好像是什么誓师大会一样,让人很有一种压力,就是说不出来。是不是我们的这种说法
有一种无形的压力?
而且响应的人那么少
作者: 西努文    时间: 2003-10-13 15:44

鸟人,可能是我没有解释清楚,让你产生感觉像“誓师大会一样”的错觉。

没那么沉重。

我们尽量把我们做的事情做的象一杯白开水。 能解人渴足矣。


[此贴子已经被作者于2003-10-13 15:44:48编辑过]


作者: 西努文    时间: 2003-10-13 15:48

好,开动!!!

我先找阿果问问西昌民中的情况,找第一个受助人。

期待更多的朋友加入!   用我们的点滴,汇成别人的甘泉。
作者: 西努文    时间: 2003-10-13 16:04

响应的人少,是很正常的。  因为我们刚刚开始。

因为大家还没理解我们的举动,我们还没有赢得大伙的信任。

这是需要过程的。 我们先把事情做出来,让人看的见,感受得到这是一件实实在在的 事情,相信会有更多的人来参与。

那种 振臂一呼应者云集的事情我也希望能够发生,但不能把希望单纯的寄托在那上面,我们能做的就先做起来,哪怕很小。

现在使用“彝族人网助学金”的名称,将来在适当的时候可以改。

泰山不让土壤;江河不择细流。
作者: 阿土翠儿    时间: 2003-10-13 18:19

不好意思,我也在读书,所以就没有太多的钱了.我只有精神上支持你们了.
作者: 西努文    时间: 2003-10-13 18:45

16楼,你常关注就OK了。

如果你工作的那一天,这个网和这个助学金还在,希望你通过它帮助那些孩子。
作者: ajnh    时间: 2003-10-13 19:11

算我一个,我还是一个学生,在捐助的时候,可能所捐的金额有些少,并且长久的捐助可能得不到保证。所有彝人现在是该行动的时候了!~!!!!
作者: 西努文    时间: 2003-10-13 19:25

谢谢 ajnh  !
原则上,助学金不提倡学生捐助。但也欢迎你的加入!
作者: 鸟人    时间: 2003-10-13 19:47

以下是引用ajnh在2003-10-13 19:11:59的发言:
算我一个,我还是一个学生,在捐助的时候,可能所捐的金额有些少,并且长久的捐助可能得不到保证。所有彝人现在是该行动的时候了!~!!!!
西努文,很多都是这种想法。而不是长久的。或者说不是带有承诺性质的,因为今天有了钱,明天就不一定有钱,如果说自己的家人都还在俄肚子或者连自己的亲人孩子都读不了书,谁还会一天的撑住就救助别人?毕竟我们很多人都是凡人
说多了
作者: 西努文    时间: 2003-10-13 19:57

OK,我明白你的意思了。那我来举个例子说明一下:

比如说,找到了一个受助人A同学以后,根据该同学的情况,我们发起一次捐助。
如果“我”报名说捐助50元(例子),那么当确认开始捐助以后,“我”就应该遵守我报名时候的承诺,向A同学捐助50元。如此而已。

至于其它时候,“我”可以根据“我”的个人意愿决定是否捐助,完全自愿,不需要任何解释即可终止(原则中第一条内容)。

至于第三条的规定,“3. 征集捐助人的报名时承诺的金额要求信守诺言”
是为了助学活动能够有序地进行。
试想,如果报名结束以后我们找到受助人,而报名的朋友由于各种原因未能践约,情况将会变得混乱。

所以是在自愿的原则基础上,要求信守报名承诺。自愿是大前提。

不知是否解释清楚。

[此贴子已经被作者于2003-10-13 20:03:54编辑过]


作者: 鸟人    时间: 2003-10-13 20:59

谢谢你
可以
问题之剩下找人了。是不是?
作者: 西努文    时间: 2003-10-13 21:11

呵呵,对,正在寻找中...

刚才和阿果联系过。由阿果到凉山民中考察一下,寻找 1  位满足如下条件的高中生:

1、学习成绩优秀(全班前5名)
2、家庭贫困

由于“优秀”,“贫困”的具体内涵不好把握,只有委托阿果和凉山民中的老师、领导们,让他们为我们决定吧。信任。

考察结果大致将在后天公布,感谢阿果。


[此贴子已经被作者于2003-10-14 9:07:06编辑过]


作者: 老彝胞    时间: 2003-10-13 21:12

强烈支持!
作者: 阿果    时间: 2003-10-13 21:21

谢谢信任
我尽最大力对得起大家
作者: 海上彝人    时间: 2003-10-14 11:01

别忘了我!我可以相对长久地参与,只要我的身体没有问题!谢谢阿西,你是哪里的彝族人啊?
作者: 鸟人    时间: 2003-10-14 12:03

西努文,用彝族人网助学金这个名字是不是不适合,因为我们的网不是赢利性质的,而且钱也不是彝族人网捐的,我们应该考虑捐钱人的性质

这个问题是不是太自私了?
作者: 未致秃头    时间: 2003-10-14 12:04

算我一个        具体怎么捐到时候 鸟人你给我发短信
作者: 西努文    时间: 2003-10-14 12:53

彝族人网是这件事情的发端,我前面已经提到  “现在使用“彝族人网助学金”的名称,将来在适当的时候可以改。”

使用这个名称,在我最初想到的时候也提到过:“第一,宣传了我们彝族人网;第二,这件事情是从网络发起的,大家都是彝族人网的网友;第三,将来这件事情还要借助彝族人网进行公布信息、舆论监督等等”

这个网站的目的就是为了弘扬民族文化、宣传彝族、展示彝族;并且是目前关于彝族的比较好、影响较大的网站(从各大搜索引擎的搜索结果可以看到)。
我们网络上的彝族同胞,散居在祖国各地甚至世界各地,大家一些共同的愿望通过彝族人网(www.yizuren.com)而得以实现。就如同现在,没有彝族人网我也不会认识这么多朋友,没有彝族人网我也不会和大家在一起讨论关于家乡贫困孩子的事情。

也许,有朋友觉得这个助学金的名字太平淡、太普通了,没有像“鹰人”、“民族志气”这样的名字响亮、提气。

如果在以后的日子里,通过大家的努力,能够扩大助学活动的规模,能够获得社会、企业、机构的赞助,完全可以冠以更恰当的名称,那是我们的愿望!

将来的事情定有后来者完成,不是我所能预料的,先走起来吧。

这个网站的定位就是公益性质的,助学不也是公益活动吗?我只是希望那个受我们捐助的孩子,在完成学业以后,这个网站还存在着、壮大着。

鸟人,有想法大家都说出来吧。
作者: 西努文    时间: 2003-10-14 12:56

谢谢未致秃头,又增加一位!
作者: 鸟人    时间: 2003-10-14 13:01

呵呵,秃头,你也加进来了,我就知道你会来~~


[此贴子已经被作者于2003-10-16 11:34:41编辑过]


作者: 阿果    时间: 2003-10-14 21:56     标题: 助学金 ̄继续

刚刚去了民中回来
找到了学生科的老师
但是不是这么理想
高一的学生现在不是很看得出来
高二的前五名只是在班上可以
年级上比起就不行
而且前10的彝族都很少(难受,以前我们在时成绩好的全是彝族学生)
高三到是有一个叫王天亮
是彝族,州民中的第一名
全西昌的前8名
去年是前6名
家里困难
最近又生病没去看
。。。。。。。生活费最底一个月150
学费一学期1200
后来我去找了学生会主席
他明天会帮我找些资料
明天再去学校拿学生科的资料和他的
然后再向大家说明

作者: 鸟人    时间: 2003-10-14 22:17

人多力量大阿啊
阿果,辛苦你了
如果有几个人来让大家讨论就好了
作者: 逗逗阿依    时间: 2003-10-14 22:17

虽然我现在还是个无业游民,但是这种民族团体精神我还是有的,我一定会尽我的最大努力的,到是捐款的时候麻烦阿果通知我一声哈。
作者: 西努文    时间: 2003-10-15 08:22

谢谢阿果,辛苦了!

谢谢逗逗阿依,欢迎加入!
作者: 阿果    时间: 2003-10-15 21:54

又说那家子话哈
不过今天不好意思
听POP讲故事很好玩
而且我刚才加班太晕了
所以给你上传的东西让我不小心又丢在办公室了
只好明天了。。。对不起对不起
主要太忙了。。都快晕了
明天早上就传上来。。。
作者: pop    时间: 2003-10-15 22:23

哦!!好要不得!
把责任推到别人身上???
作者: 阿果    时间: 2003-10-16 15:43     标题: 王天亮个人简历

个人简历
王天亮 (勒尔色哈)  男  彝族   19岁
四川省凉山州西昌市黄水乡双龙村人
初中就读于凉山民族中学,在此期间多次被评为校级“三好学生”,多次荣获校级文艺、诗歌、作文等比赛的一等奖,在“建党八十周年征文大赛”中荣获一等奖,并在全市中学生英语表演大赛中荣获一等奖,在全国物理竞赛中荣获三等奖。
以全校第一名的成绩考入本校高中,现为高三学生,自高二文理分科以来,一直保持年级文科第一名的成绩,在西昌市排名第四。2003年被评为“州级三好学生”。在此期间,曾担任学生会经检部副部长,现任《心苑》报执行主编。
父母皆以务农为业,供养外祖、父母、哥及本人共六人,人多地薄,收入甚微。外祖父、母年迈体弱、疾病缠身,多耗医费。加之多年一至供他读书,欠债累累。去年父亲被确诊为“膝关节肿癌”,却因无钱,长期病家中。
个人愿望:虽生庶残,出身贫寒,然定不忘奋发图志,以期光我之民族,振我之华夏。

作者: 西努文    时间: 2003-10-17 08:20

大家评议一下阿果提供的受助人的情况。

我认为符合我们助学金的受助人选择条件:
0、彝族
1、成绩优秀
2、生活贫困

按照程序,我们应该在获得各位报名者的投票通过以后确认该受助人。
各位可能没有这么多精力来反复做这件事情,所以我先把假设通过以后的事情先讲一下,如果无特别的异议,我们就先往下走:
愿意捐助的各位朋友,请通过短消息或邮件的形式告诉我你愿意捐助的金额,我根据阿果核实的受助人所需金额和大家的捐助意愿,通知大家向受助人汇款,以保证捐助有序进行。
确认捐助以后,我将把各位申告捐助的金额在网上公布;受助人收到捐助款以后,做详细登记并设法公布在网上。
接下来的监督、交流程序另说。
作者: 西努文    时间: 2003-10-17 10:20

昨天有事没来,怎么前些天我们讨论关于“彝族人网助学金”的原则和我们开会的帖子都不见了了!

帮忙找回来啊,我们费了很多精力才说清楚的事情,以后我拿什么去跟人解释助学金的事情啊?!我这里也没有备份的。
作者: 老黄    时间: 2003-10-17 10:44

添乱,又给网站添乱!!
作者: 白巴    时间: 2003-10-17 11:49

以下是引用老黄在2003-10-17 10:44:49的发言:
添乱,又给网站添乱!!
为什么是给网站添乱呢?
作者: 西努文    时间: 2003-10-17 14:58

请评议受助候选人资格

我已经通过短消息通知已经报名的各位,大致内容如下:

请关注一下阿果提供的受助候选人的情况,如果没有异议的话,通过短消息的方式告诉我您打算捐款的数额,我做统计以后通知各位受助人具体的汇款地址。
我们希望控制对受助人受助人的捐款,以使助学活动有序的进行。
卡沙沙!
强调一点废话:资助是表达一点心意,大家量力而行,千万不可勉为其难,我们需要有平常心
作者: 未致秃头    时间: 2003-10-17 21:08

你们办事我放心!
作者: pop    时间: 2003-10-17 21:20

我的捐款数发短信告知了!
钱随时交给阿果。(我在她店的旁边)
作者: 鸟人    时间: 2003-10-17 21:44

hao
作者: pop    时间: 2003-10-17 21:48

什么好?
作者: 逗逗阿依    时间: 2003-10-17 21:53

我也是,我的捐款也交给阿果,我和她是朋友。叶大哥我们是挨得的。
作者: 鲁伍坚    时间: 2003-10-17 21:57

以下是引用阿果在2003-10-16 15:43:24的发言:
个人简历
王天亮 (勒尔色哈)  男  彝族   19岁
四川省凉山州西昌市黄水乡双龙村人
初中就读于凉山民族中学,在此期间多次被评为校级“三好学生”,多次荣获校级文艺、诗歌、作文等比赛的一等奖,在“建党八十周年征文大赛”中荣获一等奖,并在全市中学生英语表演大赛中荣获一等奖,在全国物理竞赛中荣获三等奖。
以全校第一名的成绩考入本校高中,现为高三学生,自高二文理分科以来,一直保持年级文科第一名的成绩,在西昌市排名第四。2003年被评为“州级三好学生”。在此期间,曾担任学生会经检部副部长,现任《心苑》报执行主编。
父母皆以务农为业,供养外祖、父母、哥及本人共六人,人多地薄,收入甚微。外祖父、母年迈体弱、疾病缠身,多耗医费。加之多年一至供他读书,欠债累累。去年父亲被确诊为“膝关节肿癌”,却因无钱,长期病家中。
个人愿望:虽生庶残,出身贫寒,然定不忘奋发图志,以期光我之民族,振我之华夏。
会说彝族语言吗?
作者: pop    时间: 2003-10-17 22:00

他有良好的学习习惯,即使不会马上学也行吗!



西努文这不会是条件之一吧???
作者: 鲁伍坚    时间: 2003-10-17 22:01

不会就有可能是假的
作者: pop    时间: 2003-10-17 22:03

晕!!!
作者: 鲁伍坚    时间: 2003-10-17 22:08

晕个屁。我说的是事实
以前文科状元是汉族,强奸别人的族别,灌上个彝族,
我心里不好受,其实彝族学生成绩没有汉族好,但只要有民族自尊心就可以给予赞助
作者: pop    时间: 2003-10-17 22:09

鲁伍坚朋友,说话要注意。
阿果用了很多私人时间、空间认真办这件事。(尊重别人的劳动成果,旁边说瞎话腰不痛)
我亲眼见了民族中学的同学。
作者: 鲁伍坚    时间: 2003-10-17 22:13

我在民中日子比你长,我知道很多事实
别人的劳动是该尊敬,但我说的是事实,事实就不该回避
不能违背援助原则!!!!!!!
作者: pop    时间: 2003-10-17 22:20

那你找个援助对象来我们看看。

你说话注意点想骂人可以当面来,如果怕就发短信。别浪费这儿的空间。
作者: 力布    时间: 2003-10-17 22:30

谁想骂人。浪费时间,
有空去做做运动,想骂人不会跑到这儿
这地方不是骂人的。想骂去大街上
作者: 鸟人    时间: 2003-10-18 12:48

以下是引用pop在2003-10-17 22:00:16的发言:
他有良好的学习习惯,即使不会马上学也行吗!



西努文这不会是条件之一吧???
连彝族语都不会说????????????????
作者: 鸟人    时间: 2003-10-18 12:51

[quote]以下是引用鲁伍坚在2003-10-17 22:08:01的发言:

以前文科状元是汉族,强奸别人的族别,灌上个彝族,
我心里不好受,其实彝族学生成绩没有汉族好,但只要有民族自尊心就可以给予赞助
[/quote
成绩不可不考虑,但是最主要的前提是彝族,我觉得。因为我们的目的就是彝族!
作者: ajnh    时间: 2003-10-18 13:38

我希望捐助的是一个真正的彝族,而且会说彝族话!!在此感谢阿果为我们彝人做出的贡献!!
作者: 逗逗阿依    时间: 2003-10-18 21:36

鲁伍坚朋友,我也是民中毕业的,但是我知道的民中学习好的是彝族啊,
难道你不知道民中到日本去留学的也是彝族吗?他并不是靠什么关系去的,而是四川省指定的.
他也是佼佼者啊!
作者: 逗逗阿依    时间: 2003-10-18 21:39

难道说不会说彝族话,他就不是彝族吗?
谁能抹灭他骨子里流的不是彝族人的血!
作者: 自由人    时间: 2003-10-18 21:42

以下是引用阿果在2003-10-16 15:43:24的发言:
个人简历
王天亮 (勒尔色哈)  男  彝族   19岁
四川省凉山州西昌市黄水乡双龙村人
初中就读于凉山民族中学,在此期间多次被评为校级“三好学生”,多次荣获校级文艺、诗歌、作文等比赛的一等奖,在“建党八十周年征文大赛”中荣获一等奖,并在全市中学生英语表演大赛中荣获一等奖,在全国物理竞赛中荣获三等奖。
以全校第一名的成绩考入本校高中,现为高三学生,自高二文理分科以来,一直保持年级文科第一名的成绩,在西昌市排名第四。2003年被评为“州级三好学生”。在此期间,曾担任学生会经检部副部长,现任《心苑》报执行主编。
父母皆以务农为业,供养外祖、父母、哥及本人共六人,人多地薄,收入甚微。外祖父、母年迈体弱、疾病缠身,多耗医费。加之多年一至供他读书,欠债累累。去年父亲被确诊为“膝关节肿癌”,却因无钱,长期病家中。
个人愿望:虽生庶残,出身贫寒,然定不忘奋发图志,以期光我之民族,振我之华夏。
很抱歉,我有好几天没来了。我本来想自己毕业了再启动我们的助学工程,但令我感到欣慰的是自我发表了帖子后,得到了西努文等人的响应,并在他的带动下讨论已经有了起色,看到有这么多人愿意参加,我感到很高兴。知道还有这么多同胞和自己分享着快乐和梦想,分担着痛苦和哀伤,我真的太高兴了。我相信如果这样下去,我们半自己的电视台,办自己的杂志的时期也将为期不远。
对于捐助 一事,我自己现在也没钱,所以只有等到一年后了,这也是我当初想推迟计划的重要原因。但对于受助人的选择上,我认为原则上不限于会说彝族话的彝族人,但特别地区应当有另外。如受助对象是凉山彝族自治州或者是宁蒗彝族自治县时,我觉得就应该要求他会说彝族语,要不然,我们的活动将会没有群众基础,因为我们的活动会使这些地方的彝族人失望,而且从实践中来看,不会说彝族话的人家庭很多时候都没会说彝族话的人来的穷。更何况从长远的发面来看,我们资助会说彝族话的人对我们的民族,对我们的活动的开展都极为有利。因此我个人认为资助对象在凉山州时,首先要求他会说彝语,是应该的,而且我个人认为在凉山州,要求一个爱自己民族的彝族学生会说彝族语不算是太苛刻。
以上是我个人的愚见,还希望大家批评/
还有上面提到的这位学生的确很优秀,真的很优秀,我甚至可以说我还没见过这么优秀的中学生,对此我感到由衷的高兴。但唯一的缺憾是他的个人志愿有些吓人,不知道是他自己写的,还是其他有此志愿的人给他定的志愿。






[此贴子已经被作者于2003-10-18 22:14:54编辑过]


作者: pop    时间: 2003-10-18 21:43

大家别为这事争了,等阿果回西昌后调查了再说吧!

斑竹快来!!!!


[此贴子已经被作者于2003-10-20 20:03:00编辑过]


作者: 老黄    时间: 2003-10-18 22:23

等阿果的消息了。
作者: 边缘男人    时间: 2003-10-18 22:48

凉山是彝族最大的聚居区,所以应该成为首选之地,但我觉得我们可以把目光放宽些。我认为最好的办法是按照高考分数来(对于高中毕业生),因为高考成绩是我们判断谁优秀谁不是很优秀的唯一标准,还有某些年份有些彝族学生如果能考四川或者云南状元,或者成绩优秀在该地区或者某州由于很大影响的,我们可以给他颁发奖状。如果起家庭贫困我们可以给他资金支持,我觉得这个标准客观,而且效果可能更好一些。
我知道州民中,但不知道那里是学生有多优秀。但我知道宁蒗彝族自治县的彝族学生是很优秀,现在在宁蒗民中流行着一句骂人的话(骂汉族人学生):你们能做上什么,读书?你们的成绩怎么样?跳?你跳的起吗?虽然这种骂话有些无聊,而且很不文明。不过这里的确反映了一个现象,那就是彝族学生的成绩起码不比汉族学生的来的半点逊色。事实上,这种情况是大家有目共睹的,宁蒗彝族自治县的教育的确取得了骄人的成绩。宁蒗自治县的升学率在丽江地区(现在已改成丽江市)例来都是第一。甚至在全省也是首屈一指的。在97年宁蒗民族中学的升学率在全省各中学中名列第三,其他年份的成绩也是没说的。而宁蒗民中的彝族学生也是最优秀的,特别文科前5名乃至前10名一般都是彝族学生,难怪有个别彝族学生的上面那翻话了。同时也涌现出了一大批优秀的彝族学生,如肖永正(彝族人网人物那有他的报道)他是我改年云南省第7名,而他后面一届的作家马文明的儿子马博化是丽江地区状元,其后彝族的状元去雨后春笋般涌现,有些年份地区第一第二名都是彝族学生!所以我觉得我们也可以把目光防开些,多关注类似 的好学校






[此贴子已经被作者于2003-10-18 22:55:17编辑过]


作者: pop    时间: 2003-10-19 13:57

西努文老兄快来!!!!
作者: 丁品    时间: 2003-10-19 21:56

厉害厉害, 有这些人彝族人就有希望了
作者: 阿果    时间: 2003-10-19 23:13     标题: 我明天回西昌

我明天去民中
这个是我的失误
没时间去见学生
明天回去就去民中
以下是引用pop在2003-10-18 21:43:14的发言:
大家别为这是争了,等阿果回西昌后调查了再说吧!

斑竹快来!!!!

作者: 阿果    时间: 2003-10-19 23:39

当时学校领导和学生会都努力推选他
拉果老师说这个学生很不错
我又因为平时太忙而且不想去影响他的学习
所以没有去与他面对面
明天回西昌了我就去
我会对大家负责任的
我会再从各方面了解
作者: 西努文    时间: 2003-10-20 11:44

前几天很忙,没时间上来看,对不起大家了。
大家发言很多,争论也很大。我先仔细看看大家的意见再说话。

希望大家和和气气的说话,清晰的表达自己的意思,说话不要带刺,不要引起误会
作者: 海上彝人    时间: 2003-10-20 14:10

条件1、彝族(在聚居区的捐助对象须会讲彝族语言)。
2、有强烈的民族自尊心,志向远大,理想着为彝族人民的发展作贡献。
3、成绩优秀,至于是否必须状元和第一,那是可以具体问题具体分析的。
4、人品良好,有彝族的传统美德(记住,彝族传统美德很多)如谦让、尊重别人、甘于奉献等。
5、不抽烟,不酗酒。决不吸食毒品。
6、性格沉着稳健的最好。

大家知道国歌曲作者是哪族人吗?彝族人聂耳!
作者: 西努文    时间: 2003-10-21 12:19

这些天陆续收到了各位朋友发给我的短消息,确认了各自愿意捐助的金额,我就不一一致谢了,省得阿果还有大家说我太见外了。

后面两天争论的焦点基本上是在受助人是否应该会彝语上。这个问题很复杂,我们慢慢的来讨论。但是,我希望讨论不会影响我们活动的进程。助学活动一定要继续下去。
作者: 西努文    时间: 2003-10-21 13:18

72楼 海上彝人 的提法,我觉得有点求全责备了。

我觉得会不会彝语不是一个很主要的条件。最近看过一篇巫达的文章,说的就是语言在民族识别中的作用问题。

不会说彝语不是简单的问题,有很多历史的、社会的原因。不会说中文的中国人也是中华民族的一份子。关键是在于对民族的认同。
作者: 赵抗天    时间: 2003-10-21 17:00

聂耳是彝族?
作者: 阿果    时间: 2003-10-21 17:42

楼上的你相信?
作者: 赵抗天    时间: 2003-10-21 17:46

有点不信
因为聂耳,字紫艺,彝族有这个习惯吗?
作者: 西努文    时间: 2003-10-21 18:00

在云南那么多年,还有从来都很关注彝族的历史,从来没有听说过聂耳是彝族人。

好象我上中学的时候还看过他的类似传记的东西,现在记不起多少了,如果他是彝族的话一定会很深的记在我心里的。

也不能确定,我再查查看,从我的感觉来看,不是。
作者: pop    时间: 2003-10-21 21:05

他应该创作点彝族作品啊!!
作者: 海上彝人    时间: 2003-10-22 12:14

西努文:我是指如果捐助对象是聚居区的学生的话,应该会讲彝族语才是。做到这点实际是不难的呀!另外,关于聂耳是不是彝族的事,现在还在论证,在正史里面聂耳是由其傣族母亲抚养大的事实已经没有争论。但在籍贯问题上仍争论不休。聂耳出生在昆明,但其父辈世代生活在玉溪。其父亲是卖药的,聂耳五岁的时候父亲就去世了!另外还有一个关键的任务是彝族,但不必公开了吧!
作者: 西努文    时间: 2003-10-22 13:37

海上彝人:了解了。我现在还没有了解到王天亮(勒尔色哈)是否会彝语,但是我认觉得这个小伙子是值得我们去帮助他的,即使他不会彝语。你提到“我是指如果捐助对象是聚居区的学生的话,应该会讲彝族语才是。做到这点实际是不难的呀!”,
我们来做一个假设,假如有一个孩子是我们凉山的彝族人、生活贫困、学习成绩优秀,我们不可以简单的以他不会彝语就否定他作为受助候选人的条件。

自由人提到“如受助对象是凉山彝族自治州或者是宁蒗彝族自治县时,我觉得就应该要求他会说彝族语,要不然,我们的活动将会没有群众基础,因为我们的活动会使这些地方的彝族人失望,而且从实践中来看,不会说彝族话的人家庭很多时候都没会说彝族话的人来的穷。”

我的观点:在大小凉山如果我们以是否会彝语作为选择条件,同样会让那些不会彝语的同胞失望。关于贫穷的整体情况,自由人说的观点有道理。但对于受助对象来讲,我们是论个体,某个学生的家庭条件具体状况是否贫困和他说什么语言关系不大。

自由人还提到:“更何况从长远的发面来看,我们资助会说彝族话的人对我们的民族,对我们的活动的开展都极为有利。因此我个人认为资助对象在凉山州时,首先要求他会说彝语,是应该的,而且我个人认为在凉山州,要求一个爱自己民族的彝族学生会说彝族语不算是太苛刻。”

我的观点:民族聚居区的大环境正在逐渐的变;我没有去过凉山我可能说的不准确。我个人的感受是,如果周围的环境变的不再便于使用和学习彝语,并不会把一个人变得不再是彝族人。除非那种巴不得重新投胎的败类。

还有常常看到一些朋友的留言中有“真正的彝人”、“纯正的彝人”、“彝人中的彝人”等等词语。我希望这些词语不仅仅是指那些能够讲流利彝语、保持传统风俗习惯的人;也包含了是那些热爱着彝族本民族的彝人,那些关心本民族命运的彝人,那些在各自工作岗位上努力工作以改善家庭生活改善族人形象的彝人,那些不会说彝语仍然对母族母语恋恋不舍的彝人。
那个团结的有凝聚力的彝族,是一个抛弃了语言隔阂的民族,是一个没有地域限制的民族,是一个宽容的民族,是一个和时代一起进步的民族。

另外 逗逗阿依 提到
“ 难道说不会说彝族话,他就不是彝族吗?
谁能抹灭他骨子里流的不是彝族人的血 ”
说的很好!


[此贴子已经被作者于2003-10-22 13:40:36编辑过]


作者: 力布    时间: 2003-10-22 22:04

以下是引用海上彝人在2003-10-22 12:14:13的发言:
西努文:我是指如果捐助对象是聚居区的学生的话,应该会讲彝族语才是。做到这点实际是不难的呀!另外,关于聂耳是不是彝族的事,现在还在论证,在正史里面聂耳是由其傣族母亲抚养大的事实已经没有争论。但在籍贯问题上仍争论不休。聂耳出生在昆明,但其父辈世代生活在玉溪。其父亲是卖药的,聂耳五岁的时候父亲就去世了!另外还有一个关键的任务是彝族,但不必公开了吧!
我没有参加赞助,但同意这看法,彝族学生母语于都不会说,很难让人信服,象我,
至于聂耳是彝族,我以前听老师讲过,连邓小平夫人也是彝族,但是她承认与否就很难断定了.
作者: 鸟人    时间: 2003-10-22 22:06

我还是觉得我们资助地选择对象少了。我们应该可以多考虑几个彝族学生。
不介意的话我把宁蒗民中的学生信息贴到网上。
作者: 西努文    时间: 2003-10-23 08:18

鸟人帖上来吧。

另外,POP在给我的短信息中提到“我建议将自己捐助的相关票据交到一个地方统一管理。”
这一点大家考虑一下如何做。
作者: 鲁伍坚    时间: 2003-10-23 14:40

以下是引用阿果在2003-10-14 21:56:06的发言:

年级上比起就不行
而且前10的彝族都很少(难受,以前我们在时成绩好的全是彝族学生)
因为以前彝族学生比较多,现在汉族学生比列在上升,请想一想。若是你解决不好这事,我想请民族中学的彝族 老师推荐吧,以前我在那儿的时候,连彝族语言都不会,假彝族的人很多,他们成绩好 ,可是没有民族自尊心。没上过一节彝语课,这种人赞助以后,对民族不会有什么贡献,我认为赞助他们没有意义
作者: 逗逗阿依    时间: 2003-10-23 15:23

楼上的怎么知道赞助他们,以后对民族不会有什么贡献。
哭和笑两个字有什么地方是一样?
TO:它们都有10画,这说明,无论什么事情,就是经历的过程一样,
也有完全不同的两种结果,所以结果并不重要,关键是要试试。
作者: 鲁伍坚    时间: 2003-10-23 15:26

以下是引用逗逗阿依在2003-10-23 15:23:16的发言:
楼上的怎么知道赞助他们,以后对民族不会有什么贡献。
哭和笑两个字有什么地方是一样?
TO:它们都有10画,这说明,无论什么事情,就是经历的过程一样,
也有完全不同的两种结果,所以结果并不重要,关键是要试试。
我认为彝族就要爱自己的母族。有些人连母语都不会,这让人难以信服!!
我们称假彝族为“哈巴”
作者: 西努文    时间: 2003-10-23 15:49

鲁伍坚,请说一说你提到的假彝族是什么样一种情况。对凉山那边的情况我确实了解的少。请尽量说的详细一点。
作者: 鲁伍坚    时间: 2003-10-23 15:59

以前假彝族说的是居住在汉族地区的彝族,他们风俗上和汉族一样,连彝族的语言说的也是半会半不会,听起来很难受,
现代假彝族就是为了在少数民族的优惠政策上捞到好处而纂改户籍的人。这类人在凉山比较多。
作者: 阿瑟    时间: 2003-10-23 16:12

这是个好事,我看很久了,但是如果要做发,还真不容易。如果要做好,先要定好规则(由大家讨论决定下来),再按规则办事,就好办了。以下是我的一些想法:

一、组织:

   1、助学对象选择组:组员由每个有民中的地方组成。负责收集当地学校优秀彝族学生情况,并在网上公布。光是这一样,就要不少人,不少精力来做。

  2、助学资格认证组:证实受助人的确符合助学情况。

  3、对外联络宣传组:A、收集全国各地助学机构,代、帮有受助资格的学生申请助学金。这 一项如果做得好,可以起大作用,因为这不光是我们的事,也是国家,社会的事。
                   B、定期在彝族人网上发布助学进度、情况,还有受助人的情况。

  4、助学监督组:向损助资金的网友们保证,助学过程的每个环节都是公平、公正的。管理各种票据,(受助人一份,监督组一份)以备网友询问。本小组可以监督助学任何一个环节。



二、助学资格:
1、学习成绩优秀(全班前5名)
2、家庭贫困
3、、、
4、、、



建议助学进程:
1、先大家讨论助学资格。然后定下来。
2、选出各小组成员。
3、各小组的义务。定下来。
4、照章执行。

5、流程:找到受助人---公布受助人情况----网友自己损给受助人-----助学监督组COPY一份收据-----对外联络宣传组在网上公布捐助情况、受捐人每月或每季情况-----各组每个月在网上做一次工作报告。

-
    建议现在四步同时进行:
    开四个主题(集中一个主题容量讨论出成果)1、受助资格讨论2、各小组报名3、各小组义务计论4、受助人寻找行动

  如果慢慢讨论,等到我们计论好,时机都错过了。

     这是一个长期性的工作,大家要一步一步来,每一步都做好,这样最好。




[此贴子已经被作者于2003-10-23 16:43:42编辑过]


作者: 西努文    时间: 2003-10-23 16:13

民族属性改为彝族有什么好处吗?少数民族的优惠政策上能捞什么好处?
我在云南的时候好象一点优惠都没有。孤陋寡闻,特意请教。
作者: 鲁伍坚    时间: 2003-10-23 16:17

在凉山,你上重点大学,彝族照顾25。一般本科照顾50。
而生孩子可以多要一个!
这些是我知道的
作者: 西努文    时间: 2003-10-23 16:21

哇哇哇~,晕倒!难怪难怪。
作者: 鲁伍坚    时间: 2003-10-23 16:27

知道了吧,我也是靠照顾才上的大学!!!!!!!!
作者: 鸟人    时间: 2003-10-23 20:35

没有那么多
呵呵
现在还没有结果啊
有点久了
作者: 鸟人    时间: 2003-10-23 20:42

给我两天的时间,西努文
例外,我要交的钱,等到有了资助对象,我在给你发短段信
由于刚刚出道,困难暂时较多,钱不会很多,预算上请不要估计太多,呵呵
作者: 鸟人    时间: 2003-10-23 22:02

http://www.yizuren.com/gbook/display.asp?page=113
http://www.yizuren.com/gbook/display.asp?page=114
http://www.yizuren.com/gbook/display.asp?page=115
王天亮得有关留言
作者: 未致秃头    时间: 2003-10-23 22:07

我支持王天亮同学!
作者: 阿果    时间: 2003-10-23 23:22

王天亮是个很不错的彝族学生
另:我也同样希望彝人网别的朋友把你们所推存的同学的资料传上来
作者: 西努文    时间: 2003-10-24 09:02

90楼 阿瑟 说的很好,希望大家仔细看看他的这个帖子,一起来考虑一下组织框架!

刚才看到了王天亮同学的留言,不错,我支持他!

阿果提到:“希望彝人网别的朋友把你们所推存的同学的资料传上来。”   有推荐同学的朋友,请尽快把资料传上来,大家评议以后选择受助人。

希望大家动作迅速一点,我们不愿意时间一天天过去,而事情却没有进展。
上次开会是10月5号,现在快一个月过去了,一年才12个月啊!!

大家积极关注,希望能在3-5天内把受助人定下来。




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